dec 132009
 

Kedves kollégák!

Hadd osszak meg pár gondolatot erről a kis szakmai blogról, amelyet én nagyon hasznosnak és hiánypótlónak tartok, többek között két dolog miatt.

Egyrészt sokan egymástól elég távol, szétszórva élünk. Szükségünk van tehát egy közös térre, ahol megoszthatjuk egymással a szakmával kapcsolatos információkat, gondolatainkat. Híreket adhatunk és kaphatunk kiállításokról, pályázatokról, frissen megjelent kiadványokról, egyebekről. Ezek a szakma szempontjai. Másrészt végre van a karikatúra szakmának egy mindenki számára látható, nyilvános „arca”, ahol (ezúttal nem csak rajzokon keresztül) megmutathatjuk magunkat, teret kínálhatunk az olvasóknak, a karikatúra iránt érdeklődőknek a párbeszédre. Ezek a publikus szempontok.

Fentiekhez persze egy jól karbantartott, befelé és kifelé egyaránt büszkén vállalható blogra lenne szükség. Ehhez képest az utóbbi néhány héten egészen elképesztő, minősíthetetlen stílusban megírt, provokatív, gyalázkodó és sértő blogbejegyzések és hozzászólások olyan mérhetetlen tömege jelent meg itt, hogy ez már magát a blogot teszi a szakma részére teljesen használhatatlanná, a közönség felé pedig vállalhatatlanná. A legtöbbünk számára önmagunk moderálása magától értetődő és természetes – akadnak azonban, akiknek ez szemmel láthatóan megoldhatatlan feladatot jelent.

Javaslom ezért néhány egyszerű moderálási alapelv bevezetését, három fontos szempont szerint.

1.: Tartalmi szempontok. Mérlegeljük, hogy az adott bejegyzés vagy hozzászólás igényt tarthat-e a szakma érdeklődésére. Hordoz-e a kollégák és/vagy a közönség számára potenciálisan érdekes vagy fontos, a karikatúrával vagy egyéb, rokon grafikai műfajokkal kapcsolatos információt. (Irreleváns, a szakmához nem köthető gondolatok közlésére, személyes indulatokra, politikai agitációra vagy hasonló bizarr dolgokra millió egyéb fórum létezik, ráadásul bárki indíthat magának pár perc alatt saját blogot, ha valami nagyon kikívánkozik. Ezt az egyet viszont tartsuk meg arra, amire létrejött: maradjon a szakmáé.)

2.: Emberi szempontok. Mérlegeljük, hogy az adott hozzászólás vagy bejegyzés megüti-e az alapvető civilizációs és közösségi minimumot. Ha hozzászólást vagy kritikát fogalmazunk meg, tegyük azt kulturált formában. (A sértegetés, pocskondiázás, mások emberi méltóságába taposás nem kritika. Az ilyesmit sehol nem tűrik el, itt pedig, lévén ez egy szakmai blog, hatványozottan elfogadhatatlan. A kocsmai szintű óbégatásnak és hőzöngésnek is megvan a maga tere: a kocsma. Bár az ilyesmit rendszerint ott is egy-egy sistergős pofonnal jutalmazzák)

3.: Formai szempontok. Mérlegeljük, hogy az adott hozzászólás vagy bejegyzés megüti-e a nyilvános publikáláshoz szükséges nyelvi minimumot. Igyekezzünk szépen, kulturáltan megfogalmazni és tördelni a mondandónkat. Minden ismert szövegszerkesztő tartalmaz helyesírás-ellenőrző funkciót. Ha teljesen bizonytalanok vagyunk az anyanyelvünk elemi szabályait illetően, bátran támaszkodjunk ezekre. (Szép és kifejező nyelv a magyar. Nehéz jól beszélni, még nehezebb jól írni. Mégis, tiszteljük meg annyival, hogy nem publikálunk gyalázatosan megfogalmazott, helyesírási hibáktól hemzsegő, csúnyán tördelt, csupa nagybetűs, olvashatatlan hozzászólásokat. Főleg, ha a kultúra művelését tekintjük hivatásunknak.)

Összegezve tehát: ez egy szakmai blog. Itteni megszólalásaink, amellett, hogy nyilvánosak, a szakma egészét is képviselik. Tiszteljük legalább a saját szakmánkat annyira, hogy a fenti néhány egyszerű szabályt megpróbáljuk betartani. Ha ez végképp reménytelen, akkor a jelenleginél sokkal szigorúbb, következetes moderálásra van szükség. Várom ezzel kapcsolatban a kollégák véleményét.

***

Átmeneti megoldásnak azt találtam ki, hogy legalább a saját bejegyzéseim alatt rendet tartok. Egyelőre nem töröltem semmit, de a nem ideillő, vagyis nem a témakörrel foglalkozó, zavaros és zavaró, olykor kifejezetten bizalmas magánbeszélgetéseket és hozzászólásokat (OFF-TOPIC SPAM)-ként jelöltem meg, hogy akiket valóban érdekel a téma, tudják, mit kell átlapozni.

A magánbeszélgetéseket, bontakozó románcokat, személyes nézeteltéréseket legyetek szívesek a továbbiakban magánlevélben, email-ben intézni! Ezek nem tartoznak a MÚOSZ Karikaturista Szakosztályára.

  18 Responses to “Javaslat moderálási alapelvekre”

  1. Nemes úr,
    szavaival egyetértek, úgy legyen;
    consilio subest auxilium.
    Fra T’taa

  2. Megfontolandó.

    Tartok tőle, hogy sok rajzoló társunk már nagy ívben kerüli a Szakosztály Blog látogatását a váratlanul felbukkanó, kínos szöveges és rajzos tartalmak miatt. Én magam is, miután látom, hogy udvarias, megbocsájtó válasszal, esetleg udvarias félrenézéssel és hallgatással sem lehet kikeveredni ezek közül, arra gondoltam, hogy egy helyes megoldás van: a távolmaradás. – Viszont ez mégsem lehet megoldás.
    Vannak már rajzoló kollégák, (és mások, akik munkájukkal segítették a karikaturista életet), akik sebekkel a lelkükön,viszolyogva messze kerülik a karikaturisták egész közösségét, mert volt azok közt olyan, aki a közösség nevében, de igazából csak a saját belső fura indulataitól vezérelve beléjük, rájuk taposott. Én nem akarom minden karikaturistától távol tartani magam azért, mert akad köztük emberileg terhes és elviselhetetlen is.

    Inkább maradok, viszont én is igénylem a tartalmi, emberi, formai szempontból igényes környezetet. Kritikát, elemzést, érveket bármikor szívesen olvasok. Keményet is, vitára ingerlőt is. De gyomorforgató indulatokat nem.

  3. Előljáróban annyit, hogy egyetértek a fentiekkel.
    Amikor elindult ez a blog elsők között üdvözöltem, hogy egy olyan fórum részese lehetek, ahol tanult, művelt és nem utolsó sorban jó humorérzékű kollégák osztják meg egymással gondolataikat.
    Ezzel szemben döbbenten láttam, hogy egyes görcsösen elismertségre vágyók hangvétele erősen túllépi a minősíthetőség határát. Sokat gondolkodtam azon, hogy szóvá tegyem-e vagy sem, de mégis ideírom véleményemet, mert nem szeretném, ha bárki azt vonná le az egészből, hogy ránk ez a jellemző. Azt is mérlegeltem, hogy egyszerűen kiszállok, de kérdem én, miért adjuk fel azt, amit végre sikerként könyvelhetünk el, a közösségi oldalt. A moderátor szerepe fontos, de legjobb lenne, ha inkább az önmérséklet működne bennünk.
    Sajnos, ismerve az érintetteket, ebben nem bízom. Az Isten óvja azt, akit “felfedeznek”, mert utóbb még kiderül, hogy nem is tud rajzolni!

  4. NEM ÉTEK 1-T A FENTIEKKEL—- F R E E D O M —- ASSSZZZEM A LIBERÁLISOK UGATJÁK ÁLLANDÓAN EZT —HÁT AKKOR, LIBERALIZMUS ITT IS —HAJRÁ — ENNYI

  5. Egyetértek Zoli, nagyon jól foglaltad össze a moderálás alapelveit. Kezdetben magam is próbáltam hasonló módon moderálni, de nem kaptam elegendő támogatást hozzá, (sőt!) azért nem éltem a lehetőséggel. Javaslom, hogy a legközelebbi találkozónkon beszéljük meg, és szavazzunk róla – távoliaktól is kérünk majd voksot. Az sem kötelező, hogy én legyek a moderátor, talán akiben mindenki megbízik. Kérem, gondoljátok végig. Akár visszamenőleg is törölhető bármely bejegyzés, a jelenlegi állapot tényleg elég elkeserítő.
    Előre láthatóan januárban találkozunk az új székházban, kiállításunk megnyitóján.

  6. Csak röviden! Maradéktalanul egyetértek Nemes Zoltán által leírtakkal!

  7. Pénteken egy rendezvényen alkalmam volt Lacival együtt rajzolni. Itt beszélgettünk is és említette, hogy a blogon összeakaszkodtak Marabuval.
    Mivel egy ideje töröltem a hírcsatornáim közül a blogot , “hála” az úgy látszik azóta is uralkodó hangulatnak, nem igazán értettem miről is van szó.
    A partin világnézeteink teljesen ellentétes pólusától eltekintve, Lacival beszélgettünk mint a régi szép időkben és most itt olvasgatva a hozzászólásait
    rájöttem itt nem ő van jelen hanem Dluhó.
    Lacival semmi bajom de Dluhót nem szeretem. Kérlek Laci, ha Dluhóságod hagyja hozzád elérni a szavaimat, próbáld meg legyőzni ezt
    a kicsinyes stb. másik online tudatot.

    Zsoldos
    Ui:
    Sosem gondoltam volna, hogy a moderálás mellé kell állnom egy szakmai blogon, de most a Zoli által leírtakra tőlem is egy szavazat :(

  8. (OFF-TOPIC SPAM)
    Szia Péter !

    Talán Te fejlődtél a legtöbbet, míg Marabu teljesen megfeneklett a Népszabi m o c s a r á ban . A Nem verseny teljesen igénytelenné tette. Túlhízott versenyló. Ő zsürorok jószerivel látatlanul neki adják a díjakat. Csak arra hívtam fel másodszor is a figyelmét, hogy ne szálljon el a z Ő érdekében szóltam. Elismerve, hogy a g y a van a műfajhoz, csak keze nincs hozzá. Mondtam Őszi Zolinak , hogy klasszissal jobb Szabó László Robinál. Nem hitte el…..Maraburól szólva az a stílusa, hogy nem tud rajzi i z g a l m a t okozni ,akár mint szegény Dallos. De Ő már menthetetlen. A Magyar Hírlapból is kirúgták poros öteltei miatt. Sajnálom pedig mennyit spilázott , hogy engem tönkre tegyen. Nem megy Jenő ! Engem nem tudsz legyőzni. Vonulj nyugdíjba…..

    Tudod az fáj, hogy összeszámoltam . Pont 13 embert fedeztem fel és Tónión kivűl, senki nem hálás érte. Karácsonykor se egy telefon se egy csokor rózsa. Ők ezt m e g é r d e m e l t é k. Engem Kaján és Mészáros András fedezett fel. Soha nem viselkedtem úgy , h o g y a j ó s á g o t ne tudjam megbocsátani, mint ők. Pöffeszkedők és hálátlanok. Szólj ha nem így van !

    Hát ennyit Péterkém. Egyszer valaki visszamondta nekem, hogy Dluho jó srác, csak nagyon v e s z é l y e s ! Ezt miért mondtad rólam ? Ha eszedbe jut, várom válaszod. Addig is kellemes ünnepeket kíván. Laci bácsi.hu

  9. Holnaptól Dluho és T-boy viseljen nagy sárga ceruzát a felÖltőjén. ÉN EGYETÉRTEK A FELVETÉSSEL REMÉLEM TI IS…..

  10. (OFF-TOPIC SPAM)
    Üdv SORSTÁRSAM—-megpróbálok más –érted??? másként írni—-nos–te kis huncutka,——- szemcerka lesz a kiöltőmön?? és tülszoknyában, akko má teljeszen,liberáliszok leszünk te kis rosszalkodó, fiucka????–és különben isz kék legyen ,asztata jobban szejetem!!!—————MÁS —-MÁSKOR FIGYELJ ARRA ,KIVEL BESZÉLSZ————MÉG A VÉGÉN ELMEBETEGEK LESZÜNK—–MINT OLVASHATTAD———–MODERÁLD A KARÁCSONYFÁDAT NE,HOGY VISSZA SZÚRJON———ÜDV LACI MAESTRO!!!!!!JAAA ÉS KELLEMES ÜNNEPEKET—-EBBEN A SZÉP MINUSZOKBAN!!!!!—LÁTOM A BEST OF 2009-BEN 3 RAJZOD IS VAN—GRATULA,DRAKULA—-ÉN MINDÍÍG CSAK 1 RAJZOT KAPOK—LEHET,HOGY JÖVŐRE LÁBBAL RAJZOLOK–HÁTHA KETTŐ IS BEFÉR——-JOBBAT MONDOK LACITESTVÉR—–MI IS CSINÁLJUNK CSÚCS BESTET ÉS AKKOR CSAK A MI RAJZAINK LESZNEK BENNE—NAAA???–SIRÁLY–KARAJ????–ÜDV

  11. (OFF-TOPIC SPAM)
    T-boy!

    Megőrültél? Privát karikatúra blogot nyitnál s a j á t országodban? Na neeeee! Az állami pénzeket meg elHalásszák előlünk. Tébolyult vagy. Mit szedsz ? Sanaxot ? Az nagyon erős. Legutóbb a mellettem fekvő Gyurcsánnyal is kibabrált. Képzeld kicsavarta az éjjeli lám izzóját és a foglalatba kezdett beszélni. Persze, hogy orron vágta az áram. Alig tudták életre kelteni. Jól elkúrta az egész országot.Valaki a társas zenés akasztást javasolja bevezetni. Kínában még mindig vezeti a nézettségi mutatókat. A legurult fejet többször ismétlik. Micsoda fejetlenség lehet ott keleten. Talán olyan mint a moderátorok között.Mit mondtál? Kék seggceruzát. Fúj te cuna fijúúúúú….

  12. (OFF-TOPIC SPAM)
    Kedves Laci és Dluhó!

    “Egyszer valaki visszamondta nekem, hogy Dluho jó srác, csak nagyon v e s z é l y e s !
    Ha valaki visszamondta akkor az biztos úgy volt, hogy miért mondtam szívesen részletezem csak adj némi segítséget. Aki visszamondta milyen színü és mintás nyakkendőt viselt (ha viselt ) és a bal felső hatosban porcelán, vagy amalgám volt a tömése?

    Nekem is visszamondták (ugye tudod , hol, ki, mikor, miért…), hogy egy alkalommal fennhangon mindeni számára jól érthetően és direkt tagoltan idézőjelbe tetted a nevemet. Azt már meg sem említem, hogy ráadásul még szó-ta-gol-tad is.

    K.Ü.K. és Ahoy

    zsol.dos

  13. Kedves kollégák!

    A helyi „KRESZ” bevezetésével kapcsolatban a héten sok és sokféle javaslat érkezett.
    A blogon aktívan jelenlevő kollégák többsége egyetértett azzal, hogy valamiféle etikai kódexre szükség van, ha működőképes és használható blogot szeretnénk. Voltak, akik úgy érezték, (maradva a hasonlatnál) a KRESZ alapjogaikban korlátozná az itt közlekedőket. Két hasonló, némiképp misztikus állásponttal találkoztam:

    Joe mester szerint az internetnek korlátlanul szabadnak kell lennie, akik rosszul vezetnek, azok automatikusan állítanak ki magukról szegénységi bizonyítványt, és ez elég büntetés önmagában is. Ezzel nem értek egyet. Az autópályán egyetlen ámokfutó is képes egész országrészek teljes forgalmát lebénítani, ha meg fogalma sincs arról, hogy forgalommal szemben megy (ad abszurdum direkt teszi), semmit nem segít a helyzeten, ha ezt sokan cikinek érzik. Az internet ráadásul nem egy, a valóságon kívül eső, egyedi szabályokkal rendelkező, önálló dimenzió, hanem csak egy médium a sok közül, mint mondjuk a telefon. És a mindennapi valóság szerves része.
    Császár mester szerint direkt jó, ha vannak ámokfutók, mert így sokkal szórakoztatóbb az élet, és tanulságos dolog azt látni, ahogy az ámokfutókat a felháborodott autósok így vagy úgy megleckéztetik vagy nevetségessé teszik, aztán majd együtt jól kipellengérezzük őket. Ezzel sem tudok teljesen azonosulni, bár sokszor tényleg vicces helyzetek születnek. Nem jó látni az út szélén az összetört roncsokat, meg a sok autóst, aki egyszerűen csak el akart jutni A-ból B-be, és nem nevetni jár az autópályára.

    Azt hiszem, Géza mester (aki egyedül kénytelen kezelni a közlekedési lámpák erdejét) az ellenvélemények hatására egy kicsit elbizonytalanodott, ezért újra visszavonta az átmeneti szabályozást (pontosítok: nem vonta vissza, a ‘KRESZ’, vagyis az általános civilizációs normák természetesen itt is érvényesek, csak vannak, akik sportot űznek abból, hogy ezeket semmibe vegyék, és ezt házon belül nem szankcionáljuk), és teljes amnesztiát rendelt el a korábbi szabályszegőknek, a következő szavak kíséretében:
    „több levél érkezett, többek között Császártól, Jelenszky Lacitól, Békési Joe-tól, akik határozottan azt a demokratikus (liberális) blogot kívánják folytatni, ami eddig volt. „
    Ezzel is vitatkoznék. A blog eddig minden volt, csak demokratikus és liberális nem. Demokratikusnak azt nevezzük, amit a többség magára nézve kötelezőnek fogadott el, és legyen bár a kisebbség bármilyen hangos vagy erőszakos, azzal következetesen betartatja. Ha megegyeztünk abban, hogy a STOP tábla azt jelenti, hogy itt megállunk, akkor én bízni fogok abban, hogy ezt te is tudod és vállaltad, ezért bátran jövök keresztbe. Ha a magad részéről nem érdekelnek ilyen kicsinyes szabályok, akkor azokon a helyeken, amelyeken ezek a szabályok érvényesek, egyszerűen kizárnak a közlekedésből és kész.
    A legszélsőségesebb liberalizmus sem végletesen megengedő. Szabadon megtehetsz bármit – amíg másokat nem zavarsz vele. Dudálj, ha úgy érzed, azt kell tenned. De ne a kórház mellett. Menj ki a pusztába! Száguldozz – de sose veszélyeztess másokat – és vállald érte a büntetést. A választás szabad – de sosem önmagában. Mindig a felelősség vállalásával.
    Amit eddig itt tapasztaltunk, az a totális, kontrollálatlan anarchia volt, néha megfűszerezve a hangos és gátlástalan kisebbség erőszakos terrorjával, amit jobb híján inkább neveznék fasizmusnak.

    Volt hozzászóló, aki a maga részéről nem értett egyet az egésszel, vagyis sem a tartalmi szempontokkal (holnaptól nyilván akvarisztikáról ír nekünk), sem az emberi szempontokkal (anyázhat, ha nekünk esetleg ez nem tetszene), sem a formai szempontokkal (nem biztos, hogy ismeri az anyanyelvét, de nem is érdekli annyira, hogy ilyen kicsinységekkel foglalkozni akarjon).
    Eközben épp azokra a szabadságeszmékre tett gúnyos megjegyzést, amelyek lehetővé tették, hogy egyáltalán elmondhassa ezt a véleményt. Több szót erre nem fecsérelnék – Császár mester nyilván épp ezekre a komikusan paradox helyzetekre gondolt, mint önmagukban humoros jelenségekre.

    Volt továbbá olyan, akibe belehasított a dermesztő gyanú, hogy ha viselkedni kell, ő abból csak rosszul jöhet ki, ezért menten akasztást és lefejezést vizionált, majd már csak azért is vérig sértett, megvádolt, megalázott, megzsarolt és megfenyegetett még egy tucat embert – csak a rekord és a napi rutin kedvéért. Itt tartunk tehát.

    Kérdés: van-e értelme tovább, és ha igen, merre van az előre.

  14. Átmeneti megoldásnak azt találtam ki, hogy legalább a saját bejegyzéseim alatt rendet tartok. Egyelőre nem töröltem semmit, de a nem ideillő, vagyis nem a témakörrel foglalkozó, zavaros és zavaró, olykor kifejezetten bizalmas, túlfűtött magánbeszélgetéseket és hozzászólásokat (OFF-TOPIC SPAM)-ként jelöltem meg, hogy akiket valóban érdekel a téma, tudják, mit kell átlapozni. Amíg nem jutunk közös döntésre, esetleg bevezethetnénk azt is, hogy a blog színvonaláért az egyes bejegyzések alatt maga a poszt szerzője felel.

    A magánbeszélgetéseket, bontakozó románcokat, személyes nézeteltéréseket legyetek szívesek a továbbiakban magánlevélben, email-ben intézni! Ezek nem tartoznak a MÚOSZ Karikaturista Szakosztályára.
    Nem kötelező a témához érdemben hozzászólni. Ha nincs értelmes mondanivalód, inkább ne tedd, mert az ide nem illő, pláne ocsmány bejegyzéseket ezentúl szó nélkül törlöm.

  15. Adódik az ötlet, nyissunk erre a célra egy anyázó-személyeskedő rovatot amiben mindeni aki erre érez indíttatást kiélhetné a hajlamát.
    A címkéje lehetne pl: “szolgálati közlemény” mégse verje ki a szemét a gyanútlanul idetévedő civileknek :-)
    A többi része a blognak meg működhetne normálisan. Elsőre talán megpróbálkozhatnánk azzal, hogy hátha használatba veszik és önműködővé válik a dolog.
    Ha nem akkor meg bele lehetne moderálni az illetlenségeket, így lenne kontroll de mégsem volna cenzúra és bele sem szorulna a mondanivaló azokba akik így szeretik csökkenteni az agynyomásukat.
    Legfeljebb teszünk rá egy 18+-os karikát meg kiírjuk,vigyázat nyomokban rasszizmust is tartalmazhat ;-)

  16. Ezt nagyon jó ötletnek tartom, Zsoldos kolléga! Azzal a kiegészítéssel, hogy én a rovatot Pöcegödörnek nevezném el, és az lehetne az egyetlen moderálatlan csatorna az egész blogon. :)

  17. (OFF-TOPIC SPAM)
    Drága megbonthatatlan Barátaim !

    Miért nem próbálkoztok írással? Nemrég két felekkért kaptam 100.000 Ft-ot. Nem a pocsék helyesírásomat díjazták . Próbálkozzatok , ha kell megmutatom a számlát…..Duma Színház….álljatok ki a színpadra. M a r a b ú s K a b a r é t a népszabi panel proli olvasóinak. Az lenne a móka….

  18. Kedves Laci! Tudom most irigykedni kellene, de én bunkó módon csak gratulálni szeretnék Neked.GRATULÁLOK.Üdvözlettel:Kálmán